oplossing?

In wezen zeggen ze meestal: jullie hebben ons niet nodig. Ze zeggen hooguit wat je vooral NIET moet doen, maar niet wat je WEL moet doen. Daarom is mijn film ook op vrijwel elk niveau een ontkennende film; het is nooit wat je denkt dat het is. Bart wist het script van ‘de zee die denkt’; het zal nooit verfilmd worden.

 

Het schouwen

 


Wat in de film een belangrijke rol speelt is het schouwen. Wat bedoel je daar precies mee?

Ik zie deze banaan in de fruitschaal liggen, maar ik zie niet die banaan, maar wat ik erover weet. Misschien kunnen we leren om zonder voorkennis te kijken, zonder onze denkbeelden naar de dingen om ons heen te kijken, naar onszelf en naar onze innerlijke wereld.

Ik zou willen dat ik zo open zou kunnen kijken. Schouwen is kijken zonder ergens betekenis aan te hechten. Maar ogenblikkelijk zijn daar beelden, is daar weer een ik, is daar ook goedkeuring en afkeuring, hè, ík wil iets wel en ik wil iets niet, kiespijn en gebak, etiketjes, angsten en verlangens. Als ik het zou kunnen... Daar probeer ik de kijker in te trainen. Kijk maar eens naar een vaas. En probeer hem eens te ‘zien’. Dan ontstaat er een enorme ruimte. Het is een soort openstaan voor de stilte.

Is dat geen lange training?

Ja, dat kan niet in één enkele film, maar toch lukt het aardig, denk ik. Als ze aan het einde ruzie hebben, zitten wij met z’n allen te schouwen. Zijn vriendin Marga krijgen we helemaal nooit in beeld; wij kijken ondertussen naar een tafelpoot.

Daarom wordt het misschien zo’n mooie ruzie waarin je geen partij kiest.

Ik hoop het. Er valt ook geen partij te kiezen. Ze hebben allebei gelijk.

Normaal zou je ook naar beiden gekeken hebben en dan zou je veel sneller een keuze gemaakt hebben, sympathie gehad hebben voor een van beiden.

Dus minder identificatie met een van beiden.

Enerzijds heb je het dus over schouwen en anderzijds zijn er veel symbolen. Het laken betekent toch iets?

Ja en nee. Het laken is natuurlijk het lege blad, het niets, het witte doek waarop beelden geprojecteerd kunnen worden. Zandvlakte, spiegel, de lamp in de projector; het zijn allemaal dezelfde symbolen van het onzegbare. Doordat het laken er is, kunnen we beelden projecteren; doordat de projectorlamp er is, kunnen we beelden zien; door de leegte en stilte in mijn hoofd kunnen er gedachten, beelden in mij ontstaan. Zoiets. En alles lost weer op. En niets doet ertoe. Of ik dit nou helder zeg of niet. Of jij dit nu begrijpt of niet, het doet er niets toe. Het zijn allemaal, ook nu weer, beelden op een doek.

Oké, ik begrijp het eigenlijk ook allemaal niet, geloof ik. Geloof ik.
Muziek speelt een grote rol?

Ja, Kancheli, prachtige muziek. Bij toeval stuitte ik op deze Georgiër. Er is vrij veel van hem uitgegeven op cd. Erg inspirerende muziek. Ik heb hem een brief recht uit m’n hart geschreven of ik zijn muziek mocht gebruiken. En dat mocht.

Muziek kan natuurlijk heel snel, net als beelden, emoties oproepen. Het raakt de kijker rechtstreeks in z’n hart, niet in z’n hoofd. Het spreekt meteen de emotie aan. Woorden zijn zo mager, creëren zo vaak misverstanden. Maar we hechten veel waarde aan woorden. ‘Waar gaat je film over?’ Dit interview over mijn film is dus eigenlijk onzin.

En de website ook?

Ja. Onzin! Het is onzin om dit allemaal te lezen. Er valt niets te zeggen. Vergeet alles!

 
vooruitoverzichtachteruit